2015年上海市浙江商會(huì )年會(huì )上。網(wǎng)絡(luò )資料

　　澎湃新聞?dòng)浾?陶寧寧

　　【寫(xiě)在前面】

　　在12月30日舉行的2015年上海市浙江商會(huì )年會(huì )上，阿里巴巴集團董事局主席馬云發(fā)表了演講。在馬云看來(lái)，企業(yè)家要適應中國經(jīng)濟增速放緩的“新常態(tài)”，企業(yè)經(jīng)歷的“災難”同時(shí)也是機遇，在危機關(guān)頭，能熬過(guò)去的企業(yè)才有“抗體”。馬云說(shuō)，在經(jīng)濟好的時(shí)候賺錢(qián)的企業(yè)家，不能稱(chēng)之為真正的企業(yè)家，就好比股市是牛市的時(shí)候，街上買(mǎi)菜的老太太都能賺錢(qián)。當經(jīng)濟不好時(shí)，才能體現哪些是優(yōu)秀的企業(yè)。

　　澎湃新聞（www.thepaper.cn）根據馬云現場(chǎng)講話(huà)整理全文如下：

　　其實(shí)這一年大家活得都不容易。但不管怎么說(shuō)，我們都活下來(lái)了。

　　商場(chǎng)如戰場(chǎng)，戰場(chǎng)上活著(zhù)的人，是成功的，企業(yè)也一樣。戰場(chǎng)上，商場(chǎng)上年底還能站在那兒聽(tīng)講座，還能交流，還能發(fā)獎金、工資，那就是不錯。做企業(yè)的第一要素，就是不死，跟戰士一樣，上戰場(chǎng)的第一要素，有時(shí)候不是為了贏(yíng)，而是活著(zhù)。

　　2015年最后一天，我們都沒(méi)倒下，這是非常值得慶賀的！

　　我們每年都把未來(lái)的一年想得非常艱難。盡管我知道，第二年肯定有很多人做得比我們好，未必我們公司能做得更好，我們公司可能會(huì )有很多不可預期的困難出現，看清楚未來(lái)的災難，仍舊為之，這才是真正的樂(lè )觀(guān)。

　　所以我覺(jué)得，我們做企業(yè)，要腳踏實(shí)地。其實(shí)未來(lái)的3到5年，經(jīng)濟情況并不樂(lè )觀(guān)，但是未來(lái)5到15年左右，中國的經(jīng)濟還是很有機會(huì )的。

　　在經(jīng)濟好的時(shí)候賺錢(qián)的企業(yè)家，不能稱(chēng)之為真正的企業(yè)家。股市是牛市的時(shí)候，街上買(mǎi)菜的老太太都能賺錢(qián)，你不能把自己稱(chēng)之為投資者，只能稱(chēng)之為炒股者。經(jīng)濟不好，你才是優(yōu)秀的企業(yè)。

　　好企業(yè)，基本上經(jīng)歷過(guò)幾個(gè)悲慘的經(jīng)歷，或者是自己的原因，或者是經(jīng)濟的原因造成的，所以我覺(jué)得，在危機關(guān)頭，能熬過(guò)去的企業(yè)才有“抗體”。

　　最近也聽(tīng)了很多經(jīng)濟學(xué)家講：在短期以?xún)戎袊��?jīng)濟有下滑壓力。我個(gè)人認為，中國經(jīng)濟下滑壓力是長(cháng)期的。我們要學(xué)習適應（經(jīng)濟增速）5、6%，甚至在未來(lái)20年，我們能保持2%-4%（的增速），也已經(jīng)很了不起了。因為我們已經(jīng)是世界上第二大經(jīng)濟體，繼續保持15%的增長(cháng)，這是要出問(wèn)題的。

　　即使2%-4%，有的企業(yè)依舊能達到200%、300%的增長(cháng)，有的企業(yè)再好的經(jīng)濟形勢，也做不好。其實(shí)經(jīng)濟形勢好壞，與你自己做得好壞沒(méi)有多大關(guān)系。所以，不要因為說(shuō)你的企業(yè)做得不好，你就“歸功于”經(jīng)濟不好，經(jīng)濟不好也有好企業(yè)，經(jīng)濟好的時(shí)候，不好的企業(yè)也有的是。

　　總體來(lái)講，過(guò)去的一年中國還是有很多有意思的事情：二胎開(kāi)放了，人民幣進(jìn)了“籃子”……2015年其實(shí)很不簡(jiǎn)單，很多事情我這輩子可能看不見(jiàn)，都發(fā)生了。但是，我們企業(yè)家就是要把握那些可能超越我們期望和預判的東西。

　　我自己有時(shí)候想，人家現在把阿里巴巴看得挺神，其實(shí)阿里巴巴就是一個(gè)很普通的公司。16年以前，我們說(shuō)出要成為世界十大網(wǎng)站之一，那個(gè)時(shí)候我們公司排名可能200萬(wàn)名以外，說(shuō)這句話(huà)很狂妄，但是稀里糊涂地居然做到了這個(gè)目標。這不是因為我們多厲害，而是我們處在一個(gè)很有意思的獨特的時(shí)代。這不是虛話(huà)，我們確實(shí)感謝這個(gè)國家，感謝整個(gè)改革開(kāi)放，我們確實(shí)感謝互聯(lián)網(wǎng)，感謝所有年輕人。沒(méi)有這些，阿里巴巴所有的夢(mèng)想，真是一個(gè)空想。

　　今天全世界變化最大的國家，可能就是中國。正在經(jīng)歷著(zhù)巨大的變革，轉型也好、升級也好、創(chuàng )新也好，各種各樣的變革，都非常之大。特別是作為第二大經(jīng)濟體，中國現在在座所有的企業(yè)家我們擁有的機會(huì )，可能是人類(lèi)社會(huì )在一個(gè)時(shí)代極其罕見(jiàn)的。

　　我們是第二大經(jīng)濟體，但是企業(yè)的質(zhì)量、數量、規模、品質(zhì)，跟第一大經(jīng)濟體美國比，歐盟比，歐洲比，跟日本比，還相差非常之大。今天，我們有能夠參加“世界杯足球賽”的中國國家企業(yè)隊，其實(shí)就像中國足球隊一樣，我們能進(jìn)去，也是檢漏進(jìn)去，我們實(shí)力遠遠不足。但是作為第二大經(jīng)濟體，未來(lái)一定會(huì )誕生很多世界級的企業(yè)。

　　中國過(guò)去30年的改革開(kāi)放，請問(wèn)中國有多少企業(yè)活過(guò)了30年？而要想成為一個(gè)持久的經(jīng)濟體，大概需要50年，很多企業(yè)只有跨國50年的歷程，這50年歷程內至少有5到10次災難，是經(jīng)歷了國家、國際形勢和企業(yè)內部的災難，才能稱(chēng)之為一個(gè)堅強的企業(yè)。任何一次打擊，對我們來(lái)講都是一次機遇。

　　大家今天講得最多的就是創(chuàng )新，中國這個(gè)時(shí)代也是千年不遇。幾千年來(lái)有哪個(gè)國家、哪個(gè)時(shí)代真正消滅貧困？但是我們這代人正在努力實(shí)現�；ヂ�(lián)網(wǎng)是一場(chǎng)前所未有的技術(shù)革命，我們是否能把握、掌握？

　　作為一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)，我們要理解這個(gè)時(shí)代，要讀懂這個(gè)國家。我們企業(yè)家只有真正了解自己有什么、要什么、放棄什么，企業(yè)才會(huì )走得久。我們的知識越多，知道自己要什么，但是缺乏智慧，因為智慧能告訴你什么是我們不要的。

　　這也是一個(gè)真正的商業(yè)變革的時(shí)代，商業(yè)變革，每個(gè)人對機會(huì )的判斷是不一樣的，有人把好好的機會(huì )做成了災難，而很多人又把災難做成機會(huì )。其實(shí)機會(huì )在沒(méi)有形成機會(huì )的時(shí)候，才是真正的機會(huì )，形成機會(huì )以后，往往是災難的開(kāi)始。

　　所以，今天的霧霾，已經(jīng)形成了霧霾，抱怨有什么用呢？這時(shí)候是我們做企業(yè)巨大的機會(huì )，如果你改變了這個(gè)霧霾的現狀，改變了中國的環(huán)境，你有可能是未來(lái)30年最了不起的企業(yè)。

　　創(chuàng )新，企業(yè)家的職責是創(chuàng )新，創(chuàng )新的主角是企業(yè)家，企業(yè)家是社會(huì )發(fā)展過(guò)程中的科學(xué)家，企業(yè)家是稀缺資源，我們可以培養職業(yè)經(jīng)理人，但是不可能培養企業(yè)家。所以這一點(diǎn)希望大家記住，我們企業(yè)家就是野生動(dòng)物，我們就是原生態(tài)。我們對很多問(wèn)題的反思和思考，是跟別人不一樣的，所以我們對創(chuàng )新的理解，也是不一樣的。

　　創(chuàng )新不是講故事。如果你覺(jué)得靠概念可以成功，那么你最后得到的，還是一個(gè)概念，如果你覺(jué)得講故事能成功，最后你剩下的，只是一個(gè)故事而已。

　　大家要記住，創(chuàng )新是逼出來(lái)的，沒(méi)有人是在順利的情況下可以做好創(chuàng )新。創(chuàng )新是要付出巨大代價(jià)的，剛才王新奎教授講的我非常同意，企業(yè)家是個(gè)狀態(tài)，創(chuàng )新是有個(gè)時(shí)間的。馬云的創(chuàng )新，可能就三年五年，但是創(chuàng )新付出巨大的代價(jià)、壓力，是超過(guò)想象的。創(chuàng )新時(shí)間有限，如果你在乎許多外界的東西，就會(huì )失去人生中最寶貴的那一刻。65歲，你只能在自己家里做一些兒孫滿(mǎn)堂的創(chuàng )新了。

　　創(chuàng )新也是有巨大風(fēng)險的。傳統銀行機構在風(fēng)險處理上比我們互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng )新要做得好。其實(shí)我們看問(wèn)題的角度不一樣，傳統金融可能做的風(fēng)險是把防彈衣做得越來(lái)越厚，越來(lái)越好，而我們的創(chuàng )新是讓殺手根本不可能靠攏你。我們想的是完全不同的風(fēng)格，你是把防彈衣做得更強還是讓殺手沒(méi)有可能出現在這個(gè)場(chǎng)地上？思考的深度廣度，都是我們值得創(chuàng )新、反思的地方。

　　我們企業(yè)家一定要想明白另外一些問(wèn)題，就是到底什么是成功？

　　我個(gè)人也講點(diǎn)哲學(xué)的。成，我們有時(shí)候講，成在自己，功在后代。如果沒(méi)有把功傳給別人、社會(huì )、傳承下去，讓你的員工、客戶(hù)、家人、所有認識的年輕人能得到那個(gè)功，你并不是很成功。

　　中國最怕的就是“首富”。有好幾種富，一種是富有的富；中國當首富是個(gè)“災難”，應該是負責任的負；還有就是負債最多的負，我們也不少，

　　但是我希望是首福，福氣最好的人，有安穩的結局。千百年來(lái)做企業(yè)做得大的多少人有好的結局？我們不能解決我們的生存，出身在哪里，但是可以決定我們怎么死，企業(yè)更是如此。我們要為自己的企業(yè)、自己的員工、自己的后代找到一個(gè)很安穩、平穩的福氣，只有你的家人、企業(yè)、員工、客戶(hù)都得到好的、圓滿(mǎn)的結局，這才是我們要的首福，福氣的福，可能來(lái)得更好。

　　做企業(yè)，我們現在不知道什么時(shí)候開(kāi)始，中國的企業(yè)開(kāi)始學(xué)會(huì )了埋怨。其實(shí)真正的企業(yè)家，是不埋怨的，做成功的人，永遠在檢查自己的問(wèn)題。臺上的嘉賓都是在講，我反思我過(guò)去的一年，但是不成功的人總是在怪別人，實(shí)體怪虛擬，都是別人沒(méi)有做好，事實(shí)上是不是這樣？其實(shí)實(shí)體經(jīng)濟也好，虛擬經(jīng)濟也好，今天都是個(gè)嬰幼兒，兩個(gè)孩子打架，都說(shuō)對方不好。其實(shí)任何一個(gè)企業(yè)，我們永遠面臨著(zhù)未來(lái)的挑戰，我們永遠面臨著(zhù)被別人淘汰，或者被自己淘汰。

　　剛才講過(guò)剩產(chǎn)業(yè)，中國有過(guò)剩能力嗎？沒(méi)有，是落后經(jīng)濟的能力過(guò)剩。中國制造業(yè)下滑了嗎？制造業(yè)從來(lái)沒(méi)有下滑，世界上有蘋(píng)果、特斯拉，是那些創(chuàng )新的（制造業(yè)）。中國零售行業(yè)做得不好嗎？零售行業(yè)做得很好，是你的零售行業(yè)做得不好。

　　20年以前，你怎么把那些小商小販、國有體制的那些落后、不能引領(lǐng)把握掌握未來(lái)的消費需求的商場(chǎng)給滅掉？你活了20年，這20年，你專(zhuān)注在房地產(chǎn)，沒(méi)有專(zhuān)注在客戶(hù)體驗上，今天互聯(lián)網(wǎng)把你給淘汰了，也是天經(jīng)地義�；ヂ�(lián)網(wǎng)企業(yè)也一樣，沒(méi)有幾家企業(yè)真正能活好三到五年，如果真正看一下，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的死亡率比傳統企業(yè)好不到哪去，甚至更為殘酷。

　　我們今天看到這些問(wèn)題，也是我們的機會(huì )。

　　中國經(jīng)濟不管怎么調整，不管浙商企業(yè)會(huì )面臨多大的挑戰，，有一點(diǎn)是肯定的：如果我們浙商群體過(guò)不了，中國沒(méi)有一個(gè)商幫過(guò)得了，如果我們跨不過(guò)，誰(shuí)能跨得過(guò)？中國幾個(gè)商幫每年會(huì )有一天聚在一起，學(xué)習討論半天時(shí)間？有多少商會(huì )能這么組織起來(lái)，這么研究和學(xué)習，反思自己、學(xué)習別人？我們做不好，誰(shuí)能做得好？所以我們對自己，還是要有信心。

　　都說(shuō)我們浙商的鼻子很靈，哪兒有商機，哪兒就有浙商。世界上任何一個(gè)角落，有可口可樂(lè )的地方，就一定有浙商，沒(méi)有浙商的地方，好像沒(méi)有可口可樂(lè )。所以浙商今后不僅要擅長(cháng)于發(fā)現需求，我們還要創(chuàng )造需求，不僅要善于追趕需求，我們要引領(lǐng)需求，我們不僅僅要找到外在的需求，更要發(fā)掘內在的需求。

　　所以，我覺(jué)得我們浙商未來(lái)最大的機會(huì )，在于整個(gè)國家就是品質(zhì)的提升，消費品質(zhì)的提升。

　　我認為馬云很難復制，因為我自己也復制不了，也不知道怎么走到今天了。從沒(méi)想過(guò)自己會(huì )做企業(yè)，走到今天，是純粹的巧合、偶然。但是很多以為自己能復制，麻煩就大了。你只能超越，不能復制。而且規模、速度并不決定你多成功。決定你成功的，不是你多大多快，而你多好、多有舒適感。

　　中國經(jīng)濟一樣，（GDP增速）7%，還是9%，不重要，中國經(jīng)濟什么樣的比例最舒適，這是最重要的。只有舒適度，才是最好的。有舒適度，你不會(huì )有這種壓力，會(huì )調整自己。企業(yè)也一樣，不要看到別人有30%的增長(cháng)的一天，別人也有負30%增長(cháng)的一天，只有把自己做好。工匠精神，經(jīng)濟速度放緩，有什么不好？

　　我最想不明白，其實(shí)水平好壞，在于慢速度，而不在于快速度。在快的過(guò)程中，一定會(huì )出錯。我們這個(gè)年齡的人要懂得放慢腳步，要懂得建立機制，要懂得用最好的人，最好的管理方式，最好的技術(shù)來(lái)提升創(chuàng )造最好的產(chǎn)品，而讓年輕人去提升速度，不要跟年輕人比速度，也不要跟年輕人比技術(shù)和產(chǎn)品的創(chuàng )新。

　　最后，我也想提醒大家，2016年并不好過(guò)。過(guò)好了，你就當馬云說(shuō)錯了；過(guò)得不好，你要相信，其實(shí)大家過(guò)得都不好，挑戰只會(huì )越來(lái)越大。

　　互聯(lián)網(wǎng)對大家的沖擊，是遠遠超過(guò)你們在座所想象的。組織的變革、人才的變革、文化的變革、技術(shù)的變革，剛剛開(kāi)始。

　　所以預祝大家2016年不是活得好，而是2016年我們堅持再活過(guò)去！因為陽(yáng)光總是在那兒，希望能夠照到我們身上！