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三國高端訪(fǎng)問(wèn)之曹操篇
主持人:最近有關(guān)您的報導,用撲天蓋地來(lái)形容都不算過(guò)份,您怎么看媒體最近的這些報導?
曹操:言論自由。
主持人:可是有很多人說(shuō),在您那里,言論其實(shí)是不自由的。比如說(shuō),邊讓、彌衡等人,因為發(fā)表了一些對您的看法,結果都……
曹操:我覺(jué)得這些論調都是站不住腳的,發(fā)出這些論調的人沒(méi)有客觀(guān)看問(wèn)題。人當然是需要有言論自由的,但卻絕不應該有凌架于律法之上的自由,我們不能因為一個(gè)人有言論的自由而在這個(gè)人違法亂紀時(shí)網(wǎng)開(kāi)一面,沒(méi)有這樣的邏輯。
主持人:您的意思是說(shuō),邊讓等人的死亡與他們生前的那些言論無(wú)關(guān)是嗎?
曹操:(笑)你覺(jué)得有關(guān)嗎?
主持人:無(wú)關(guān)嗎?
曹操:當然無(wú)關(guān)。
主持人:但很多人都和你的看法相反。
曹操:真理往往并不在多數人手里。
主持人:您難道不在意大家的看法?不擔心那些與您相左的看法會(huì )對您不利?
曹操:當然在意,但我無(wú)意操縱輿論。
主持人:在我決定采訪(fǎng)您之前,有很多同事對這個(gè)采訪(fǎng)不抱樂(lè )觀(guān)態(tài)度,他們覺(jué)得您會(huì )拒絕上這期節目。
曹操:呵呵,這么難得的機會(huì )哪里能夠錯過(guò)。我很渴望與公眾進(jìn)行交流。
主持人:那么我們今天是不是可以就任何話(huà)題進(jìn)行討論?
曹操:(笑著(zhù)攤開(kāi)手)當然。
主持人:包括一些私人話(huà)題?
曹操:我不介意,我知道你想說(shuō)什么。沒(méi)錯,我的祖父是桓帝時(shí)的中常侍,我父親是他的養子,我不認為這有什么難以啟齒的。
主持人:(點(diǎn)頭)您的家世從來(lái)沒(méi)有成為您的包袱是嗎?
曹操:我們不能決定自己的出生,不能決定自己的生活環(huán)境,但是我們可以決定自己的生活方式,決定我們死后將要得到的評價(jià)。
主持人:您希望歷史給您一個(gè)怎樣的評價(jià)?
曹操:不會(huì )比王莽更糟吧?哈哈……
主持人:(笑)
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曹操:想看到最專(zhuān)業(yè)的三國評論嗎?
周瑜:想閱讀最精彩的三國小說(shuō)嗎?
貂禪:想結識和你一樣喜愛(ài)三國的漂亮mm嗎?
趙云:來(lái)新浪三國論壇吧!
劉備:新浪三國論壇,大不了挖點(diǎn)坑不坑你坑誰(shuí)?
主持人:您這一生幾乎都是伴隨著(zhù)戰爭度過(guò)……
曹操:(打斷主持人)我也過(guò)了相當多的太平日子。
主持人:您覺(jué)得您的哪一仗是最刻骨銘心的。
曹操:(不加思索)征柳城吧,應該是。
主持人:征柳城。(直視曹操,沉默片刻)為什么是征柳城,而不是其它呢?
曹操:意義不一樣吧,烏丸其實(shí)屬于邊患了,而且這一戰是比較艱苦的,當然,最后勝得也很漂亮。
主持人:聽(tīng)說(shuō)戰役結束后您寫(xiě)了首詩(shī)。
曹操:回師途中登臨碣石山,看到渤海,非常壯麗的景象……
主持人:東臨碣石,以觀(guān)滄!
曹操:對,就是這首,《觀(guān)滄!,其實(shí)樂(lè )府里的《步出夏門(mén)行》一共是五章,開(kāi)頭是“艷”辭,也就是序曲,后面依次是《觀(guān)滄!、《冬十月》、《土不同》和《龜雖壽》四章,大家可能相對來(lái)說(shuō)比較熟悉《觀(guān)滄!泛汀洱旊m壽》這兩首。
主持人:看得出您對詩(shī)辭很有研究,有人這樣評價(jià)您,說(shuō)您是“登高必賦,及造新詩(shī),被之管弦,皆成樂(lè )章”,是這樣嗎?
曹操:(笑)差不多吧,我個(gè)人確實(shí)是很喜歡音樂(lè )辭賦的,陶冶情操。
主持人:所以不管大家在政治上對您有怎樣的看法,但在這方面,都還是比較推崇或者說(shuō)佩服您的,這是不是也讓您能聊以自慰呢?
曹操:這個(gè)我不太在意,詩(shī)只是自己抒發(fā)感情的一種方式,我覺(jué)得這是比較私人的事情,我想沒(méi)有哪個(gè)詩(shī)人是為了得到別人的贊賞才去寫(xiě)詩(shī)的吧?
主持人:就象詩(shī)里所說(shuō)的,歌以詠志。
曹操:(表情嚴肅地點(diǎn)頭)是,歌以詠志。
主持人:您是否認為網(wǎng)絡(luò )寫(xiě)手們在論壇發(fā)表文章其實(shí)也應該是這樣呢?
曹操:(笑)當然。
主持人:聽(tīng)說(shuō)您對書(shū)法也很有研究,有這回事嗎?
曹操:研究談不上,我基本上是做一件事就希望能做好,寫(xiě)字肯定也不例外。
主持人:聽(tīng)說(shuō)張飛的字相當不錯,而且據說(shuō)他從書(shū)法里悟出了一套槍法,您對這個(gè)傳聞怎么看?
曹操:我覺(jué)得藝術(shù)都是相通的吧,槍法,甚至兵法,其實(shí)都是一門(mén)藝術(shù),我覺(jué)得張飛從書(shū)法中悟出槍法或者從槍法里領(lǐng)會(huì )書(shū)法,都不是什么奇怪的事情吧。
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主持人:不介意我們談?wù)劜嚏伞?
曹操:(笑)如果介意呢?
主持人:(笑)那也得談。
曹操:(大笑)其實(shí)就那么回事,大家看到什么,就是什么吧,我不準備解釋什么。
主持人:有人說(shuō)你們會(huì )在夏天結婚。
曹操:(笑)你有點(diǎn)象娛樂(lè )記者而不是新聞訪(fǎng)談類(lèi)節目的主持了。(大笑)老實(shí)說(shuō)我們沒(méi)有這個(gè)計劃,我已經(jīng)老了。
主持人:這和老了有關(guān)嗎?
曹操:當然,我不做新郎好多年。
主持人:但我還是很奇怪,為什么不能給她一個(gè)名分呢?害怕婚姻會(huì )讓愛(ài)情走進(jìn)墳墓?
曹操:不不不,我不認為婚姻是愛(ài)情的墳墓,其實(shí)即使婚姻是愛(ài)情的墳墓,人們也還是要結婚的。
主持人:(一頭霧水ing)
曹操:否則,我們的愛(ài)情將死無(wú)葬身之地。
主持人:(笑,停頓片刻)可是您和蔡女士卻……
曹操:很簡(jiǎn)單,我們之間不是愛(ài)情。
主持人:不說(shuō)感情了,我們來(lái)談?wù)務(wù)。很多人現在指責您企圖謀取更高一級的權力。
曹操:一切權力屬于人民,有多大的力氣就辦多大的事,這是我一貫的主張。
主持人:有人想知道獻帝什么時(shí)候被廢黜。
曹操:我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題我在有生之年都無(wú)法回答。
主持人:您的意思是您沒(méi)有當皇帝的愿望或者野心?
曹操:如果我說(shuō)沒(méi)有,你會(huì )相信嗎?
主持人:(沉默)
曹操:所以我不說(shuō),讓事實(shí)說(shuō)話(huà)。
主持人:在節目的最后,送給大家一句話(huà)作為結束吧。
曹操:寧教我負天下人,不教天下人負我。
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